tag:blogger.com,1999:blog-11078030.post3838920143141803787..comments2023-05-18T06:35:23.576-05:00Comments on Atrabilioso: Sin fuerza vinculante, Unasur es solo una vitrina mediáticaAtrabiliosohttp://www.blogger.com/profile/17062599826769158289noreply@blogger.comBlogger30125tag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-51176919036670758452009-09-02T18:11:32.686-05:002009-09-02T18:11:32.686-05:00Sandra O:
La unasur no tiene respaldo juridico com...Sandra O:<br />La unasur no tiene respaldo juridico como para intervenior en las decisiones internas de cada pais perteneciente a este grupo, Uribe se defendió pero en determinadas pautas Chavez tiene la razon, nosotros somos punto estrategico en caso de una amenaza a la potencia norteamericana, pueda ser que más adelante no sea tan delicada la decision tomada, cabe recordar que el convenio es por 10 años, nos jodimos o a Santa Rosa o al Charco...<br />En cuanto a Candidatos presidenciales, más vale malo conocido que bueno por conocer, en este eleccion no hay candidato que le llegue a la talla al presidente, al menos este se preocupa por la seguridad Colombiana, o es que se les olvidó la oleada de violencia de hace veinte años? o los presidentes que hemos tenido, los anteriores a Uribe, Samper, Gaviria, Pastrana, lo unico que hicieron fue ocupar el puesto y empobrecer al pais.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/12490198295695876800noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-30413307442715323282009-09-02T12:38:53.551-05:002009-09-02T12:38:53.551-05:00Yo pienso que Unasur es el futuro de Latinoamérica...Yo pienso que Unasur es el futuro de Latinoamérica. Pienso que el Polo democrático es el futuro de Colombia. Y les doy una recomendación: Voten por Gustavo Petro.Miguelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-76348785564290105162009-09-01T22:52:15.667-05:002009-09-01T22:52:15.667-05:00GOLIARDO:
Estamos conectados...
Un abrazo.<b>GOLIARDO</b>:<br /><br />Estamos conectados...<br /><br />Un abrazo.Atrabiliosohttps://www.blogger.com/profile/17062599826769158289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-68540322967296962332009-09-01T21:47:18.691-05:002009-09-01T21:47:18.691-05:00Unasur se llama Lullasur y es un engendro que naci...Unasur se llama Lullasur y es un engendro que nacio muerto.<br /><br />Un organismo Internacional salido de las mentes enfermas del Foro de Sao Pablo.<br /><br />Hay que volver a la OEA darle oxigeno, quitarle lo Insulso al organismo y re-establecer las ideas panamericanas.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/18308232496118687089noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-90228779161992663252009-09-01T17:51:49.840-05:002009-09-01T17:51:49.840-05:00MIGUEL:
No pienso que Unasur sea irrelevante. Con...<b>MIGUEL</b>:<br /><br />No pienso que Unasur sea irrelevante. Considero que es una creación que en sus primeros pasos ha buscado legitimar los emprendimientos criminales de los integrantes del Foro de Sao Paulo. En este sentido, pongo en una balanza el tema de conseguir información de política internacional y no entrar en un juego que camufla el expansionismo chavista y me voy por lo segundo. <br /><br />Lo que he observado de Unasur, hasta el momento, es que no ofrece ni siquiera una imagen de integración regional... Claro que esto es prematuro, pues Unasur está naciendo. <br /><br />Un abrazo.Atrabiliosohttps://www.blogger.com/profile/17062599826769158289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-20889759869651678212009-09-01T13:50:41.049-05:002009-09-01T13:50:41.049-05:00El anterior comentario es mío.El anterior comentario es mío.Miguelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-6786514884915690052009-09-01T13:39:14.651-05:002009-09-01T13:39:14.651-05:00No sabía que la mayoría pensara como yo. Es intere...No sabía que la mayoría pensara como yo. Es interesante por que de hecho yo prefiero el pensamiento divergente al convergente. De cualquier modo el hecho que su opinión sea minoritaria no la convierte en válida.<br /><br />Por otro lado no comparto su opinión de la irrelevancia de Unasur. Pienso que el hecho que compartan una ideología diferente a la del Señor Uribe, en vez de hacerlo superfluo o dañino, es excelente para adquirir información útil para la política internacional y además dar una buena imagen de integración regional.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-50273897011109345202009-09-01T13:02:56.331-05:002009-09-01T13:02:56.331-05:00MIGUEL:
Aquí se han dado dos posiciones: la mía, ...<b>MIGUEL</b>:<br /><br />Aquí se han dado dos posiciones: la mía, que es minoritaria, en la que me parece inútil la presencia de Colombia en Unasur y la de la mayoría que, como usted, ven necesaria esa presencia.<br /><br />Sin embargo, me preocupa que de Unasur solo han salido dos acciones: el ocultamiento de los verdaderos autores de la masacre de Pando en Bolivia, investigación que fue liderada por un sujeto que participó en acciones terroristas en su país y la cita que pretendía analizar el tema de las "bases" norteamericanas en Colombia. Fíjese que en cuanto a la segunda acción, terminó la cumbre y este es el momento en que no se conoce el documento del acuerdo. Se ha especulado mucho, han salido informes de prensa, pero nadie, ni en Colombia ni en la región, conocen el dichoso acuerdo.<br /><br />No discuto lo problemático del aislamiento, pero en un escenario en el que se impone una corriente ideológica que además actúa en conjunto y basada en unos lineamientos de una organización como el Foro de Sao Paulo, parece mejor estar solo que mal acompañado. <br /><br />Finalmente, si sus participaciones dejan las descalificaciones de lado y se concentran en argumentos, serán bienvenidas. <br /><br />Gracias por sus comentarios.Atrabiliosohttps://www.blogger.com/profile/17062599826769158289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-85906687248241025422009-09-01T12:01:53.742-05:002009-09-01T12:01:53.742-05:00Yo pienso que a Alvaro Uribe le conviene asistir a...Yo pienso que a Alvaro Uribe le conviene asistir a Unasur, por que es mejor estar cerca a los enemigos y conocer como piensan. Aislarse es una muy mala opción, por que fomenta la paranoia y la desinformación.<br /><br />Espero poder seguir comentando en este blog, así no comparta sus punto de vista, ni su orientación política.Miguelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-46465604101898728612009-09-01T11:48:07.754-05:002009-09-01T11:48:07.754-05:00Asi es, estas amenazas a la libertad como el Unasu...Asi es, estas amenazas a la libertad como el Unasur son peligrosoas y deben ser tratadas con vigor.<br /><br />Fijese que Unasur puede ser muy util a las ambiciones del totalitarismo: Busca homogenizar bajo un regimen "progresista" a los indefensos pueblos suramericanos.<br /><br />Brasil en el pasado ya fue un daño para Colombia (mas de 200000Km cuadrados robados entre 1903 y 1905) aprovechando el mal momento politico del pais literalmente se enguyo nuestro amazonas.<br /><br />La historia nos dice que los paises de Suramerica cuando quieren y pueden son mortiferos para sus vecinos.<br /><br />Hacemos bien en mostrar que Unasur tan solo nos da muestras de pesame y condolencia con el terrorismo que hay en Colombia, mientras al otro doliente (USA) si le interesa brindarnos ayuda militar y economica.<br /><br />Me queda algo en el tientero: ¿Por que tanto malestar de los "progresistas" en que haya habido presencia de TV?<br /><br />¿Y por cierto que es lo que esta progresando en los paises de Lulla?...asi ua recuerdo...el totalitarismo.<br /><br />Los totalitaristas siempre disfrazando sus intensiones de represion y autoritarismo bajo los mas sarcasticos eufemismos.<br /><br />Si es asi yo me declaro feliz en mi derecha paleolitica.<br /><br />Algo me dice que en algo si estamos acertando en Colombia: El repudio al Totalitarismo urdido en el foro de Sao Paulo ahora conocido como Unasur.<br /><br />(Nota: intente buscar una copia de las intervenciones de bariloche en el website de Unasur...y oh sorpresa, el sitio se parece muchisimo al de DMG. Parece mas una vitrina de una tienda punto com, que la pagina de un organismo de alto nivel. Unasur no existe, de ahora en adelante Coombia maximo deberia enviar un vicecanciller o realmente desafiliarse de este engendro)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/18308232496118687089noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-82930911528945786462009-09-01T11:18:18.481-05:002009-09-01T11:18:18.481-05:00GOLIARDO:
Ayer escuché a un experto señalar que e...<b>GOLIARDO</b>:<br /><br />Ayer escuché a un experto señalar que el engendro de Unasur es una creación de Lula para mostrar los países que tiene bajo su control. <br /><br />Sin embargo, insisto en que Colombia no debería participar: tiempo perdido, gasolina de avión desperdiciada y hasta contagios de enfermedades potencialmente mortales... ¿Para qué? No le veo la utilidad.<br /><br />Un abrazo.Atrabiliosohttps://www.blogger.com/profile/17062599826769158289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-58844586515048157172009-09-01T11:16:07.084-05:002009-09-01T11:16:07.084-05:00MIGUEL:
Trataré de enumerar, con todo detalle, lo...<b>MIGUEL</b>:<br /><br />Trataré de enumerar, con todo detalle, los argumentos que ha expuesto en sus intervenciones en este foro...<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />Muchas gracias: son esos aportes los que sirven para llevar a la gente a tomar una posición política.Atrabiliosohttps://www.blogger.com/profile/17062599826769158289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-37528119335241258852009-09-01T10:56:02.171-05:002009-09-01T10:56:02.171-05:00Sicarios fueron los que mataron a Gaitán, Galán y ...Sicarios fueron los que mataron a Gaitán, Galán y a Jaime Garzón. Y no eran precisamente progresistas.Miguelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-52363837228378133812009-09-01T09:24:27.028-05:002009-09-01T09:24:27.028-05:00Exacto, he estado tratando de darme una opinion pr...Exacto, he estado tratando de darme una opinion propia y objetiva acerca de esta Unasur, y veo que es un organismo de papel, naciente y endeble que aun necestia de Lulla para dar sus primeros pasos.<br /><br />Imagino que los totalitaristas quieren hacer estos grupos (Alba, Unasur, etc) para simplemente sustituir a los ya existentes (OEA, la ONu, Acuerdos Panamericanos e Interamericanos, Grupo de Rio) y obrar a su acomodo.<br /><br />Pareciera como si a Unasur le incomodara la legislacion internacional vigente y quisieran re-escribir todo con leyes abusivas y beneficas a sus ideologias.<br /><br />Me gusto la primera parte de la ponencia de Uribe: Cito leyes y acuerdos internacionales VIGENTES y firmados por los mismos paises de Unasur, eso mostro el marco legal de los acuerdos colombianos con USA por ejemplo.<br /><br />Luego nuestro Presidente echo al piso la pretension de llamar a cuentas a Obama y creo que con ello, aplasto a Lulla.<br /><br />A diferencia de la prensa izquierdista (en particular la de Caballero -Klim era grande-) como Semana, Cambio, El tiempo y el Espectador y incluso caracol, yo no me opongo a que la TV este presente.<br /><br />Pero recuerdo que la de Rio (caso Ecuador-Reyes) y esta de Bariloche, los medios como la TV permiten al espectador corriente como yo, mirar el perfil sicologico de estos presidentes, y se aprende mas alla del discurso que dicen.<br /><br />Identifica uno alianzas, se descubren gallos tapados, nos permite retroalimentar acerca de nuestra identidad e incluso nos plantea interrogantes.<br /><br />En mi sentir fue la Unasur la gran perdedora, quedo fuera de oficio, no puede pasar por encima de las leyes internacionales (recuerden que evo morales de boliva, exigia redactar un documento con nuevas leyes) Chavez, Correa y Llula quisieran reformar las leyes continentales como ellos han desfigurado sus leyes internas en favor del totalitarismo.<br /><br />Es cierto que Colombia esta solo, y eso es bueno porque ya que los paises del Unasur nos dieron la espalda y hasta quieren tomar ventaja de arbol caido, pues USA si ha dado ayuda.<br /><br />Claro no esta de mas analizar ciertos argumentos valiosos (aunque sean de estos presidentes) que puesen ser utiles para Colombia: ¿Por que el narcotrafico no ha bajado significativamente con el plan Colombia? ¿Por que hay una lucha fraticiada en colombia? ¿Que necesitan los demas paises para calificar a alguien de terrorista?<br /><br />Creo yo que los actos que hacen las FARC como el reclutamiento de niños, el uso de armas no convencionales -cilindros de gas, minas quiebrapata, etc, etc-, el narcotrafico,masacres de pueblos indigenas, la voladura de edificios en zona urbana -el nogal- y otros cargos que sabemos de memoria en Colombia, son desconocidos en SurAmerica.<br /><br />Supongo que no les interesa reconocer que las FARC si cometen actos criminales. ¿por que? No lo se, solo creo que las FARC les sirve para apalancar sus posiciones ideologicas, quizas con excepcion de Bachelett, pero no entendi mucho lo que ella dijo.<br /><br />Y dos: ¿Por que Unasur requiere tanta reunion presidencial? ¿Acaso la ONU y la OEA necesitan esa paternidad? Ya es hora de que los funcionarios y otros oficinistas comiencen a ejecutar las descisiones del Unasur. Pero mientras esto no pueda salir del liderazgo de presidentes, unasur no caminara y por esta razon: Depende demasiado de los protagonistas, si por ejemplo en Brasil hay otro presidente con una ideologia opuesta a la actual, la Unasur finalmente perderia su motor ya que un nuevo presidente no puede encargarse de esta tonteria de Lulla.<br /><br />Y alli esta lo debil de Unasur: Ni siquiera ha arrancado, no cuenta con un personal bien identificado, ni se si tiene comites permanentes como por ejemplo un Unicef o la OMS en el caso de la ONU. Unasur solo tiene un viso de reunion dominical de algunos amigos.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/18308232496118687089noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-34346954234665316822009-09-01T08:00:08.015-05:002009-09-01T08:00:08.015-05:00GOLIARDO:
Efectivamente quieren convertir en derr...<b>GOLIARDO:</b><br /><br />Efectivamente quieren convertir en derrota gravísima lo que es un triunfo de papel. No entiendo cómo puede ser derrota el hecho de llevar una serie de peticiones y lograr su aprobación completa.<br /><br />Que todos los países pidieron garantías sobre la no extraterritorialidad de las tropas, era algo que ya se sabía: es apenas lógico. Esos medios que quieren confundir ocultan deliberadamente que el propósito del chavismo era condenar a Colombia... el resultado fue una serie de condenas contra el chavismo y una manifestación de respeto por la decisión colombiana, siempre y cuando no se vulneren los límites. <br /><br />Ellos pueden decir lo que quieran, pero el hecho que queda para la historia es el documento que es el resultado de las peticiones que llevaba el Presidente a la cumbre.<br /><br />Un abrazo.Atrabiliosohttps://www.blogger.com/profile/17062599826769158289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-80838973136418078532009-09-01T07:52:24.118-05:002009-09-01T07:52:24.118-05:00REALISTA:
Ciertamente puede intrepretarse mi posi...<b>REALISTA</b>:<br /><br />Ciertamente puede intrepretarse mi posición como optimista, pues creo que hay un deterioro creciente en Venezuela que está generando el correspondiente descontento: la inflación por encima del 30%, un kilo de carne cuesta más de 35 dólares, adoctrinamiento legalizado en escuelas, colegios y universidades, cierre de medios de comunicación, penalización de la protesta...eso, más la importación de más del 95% de los bienes que consumen en Venezuela, que no se consiguen, o cuyo precio es inalcanzable, hace pensar que de repente los venezolanos apresurarán el inevitable destino. <br /><br />Un abrazo.Atrabiliosohttps://www.blogger.com/profile/17062599826769158289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-46220550967269897282009-09-01T07:49:48.343-05:002009-09-01T07:49:48.343-05:00Sicario Miguel: espero que no se haya sentido ofen...Sicario Miguel: espero que no se haya sentido ofendido por como lo llamaron.<br /><br />Buena suerte en su "progre" vida.D.https://www.blogger.com/profile/12646139324156217562noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-72693790815384615012009-09-01T07:48:05.395-05:002009-09-01T07:48:05.395-05:00Hay algo curioso, la prensa Izquierdista como Sema...Hay algo curioso, la prensa Izquierdista como Semana, Cambios, el tiempo y el espectador, vieron un Uribe derrotado, humillado, aislado.<br /><br />Vieron otra cumbre...<br /><br />Cada uno de nosotros ve lo que quiere ver.<br /><br />Para mi, Unasur, esta de sobra.<br /><br />Me queda claro que el continente, no sabe o no quiere saber sobre el conflicto colombiano.<br /><br />Por ejemplo dicen que todo se combate con policia y no con ejercito y asi por el estilo.<br /><br />Un Uruguayo, pusilanime, que solo fue a hacer acto de presencia, y otros con discursos incoherentes....<br /><br />Uribe llevo buenos argumentos, leyes, etcAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/18308232496118687089noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-27205176604381136502009-08-31T20:27:13.186-05:002009-08-31T20:27:13.186-05:00He quedado impresionado con la delicadeza de Atrab...He quedado impresionado con la delicadeza de Atrabilioso y por otro lado por el miedo incontrolable de "jaime ruiz". No es extraño que las personas más inseguras, sean las más agresivas. <br /><br />Creo que el llamarme sicario es algo exagerado y de hecho constituye calumnia. No es extraño que los tradicionalistas sean tan simples y se encuentren tan asustados que recurran a las infamias más grotescas para descalificar a sus oponentes. Tigres de papel los llamaba Mao.<br /><br />Y por cierto, cuando llame a este blog un tumor, lo dije por que pienso que es un problema para el progreso político e intelectual en Colombia. Aunque ahora que lo pienso puede terminar siendo una ayuda al progreso, por que evidencia el más tremendo cinismo. <br /><br />Un colombiano del común al leer esto, seguramente se volvería de izquierda sin pensarlo dos veces. Ni Uribe, ni Santos son capaces de esa actitud tan descarada. Ustedes merecen el calificativo de ultra-derecha. Y yo pensaba que eso no existía en Colombia.Miguelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-1402133332625782112009-08-31T20:08:52.119-05:002009-08-31T20:08:52.119-05:00Hola Jaime, te veo muy triunfalista en este articu...Hola Jaime, te veo muy triunfalista en este articulo, recuerda que Chavez llego al poder utilizando la democracia (populismo y una sarta de mentiras) y ahora se atornilla en el poder usando las tacticas comunistas que Castro ha usado en Cuba por años, no se necesita ser un mago para saber que el ganara cada eleccion que se haga en Venezuela (esto, no importando que tan grande pudiera ser el descontento de la gente Venezolana), sacarlo del poder por la via Democratica es un imposible y lo sera creo que por siempre, este tipo no es Pinochet. <br />Mientras el mundo siga dependiendo del petroleo para hacer correr la economia, este orangutan tendra movilidad asi que en Colombia se nos esperan muchos años para adelante luchando contra otra plaga mas "Chavez y su proyecto socialista e expansionista".<br />Parezco pesimista?, no lo creo, a comunistas como el el sufrimiento del pueblo le importa un c...mientras el siga disfrutando del poder, ese es su alimento.<br />Un abrazo.Realistahttps://www.blogger.com/profile/13895056558641385108noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-60522456349233024542009-08-31T19:15:48.919-05:002009-08-31T19:15:48.919-05:00No me imagino la cantidad de tumores con patas que...No me imagino la cantidad de tumores con patas que encontrará Miguel por la calle, o en las oficinas, o en los talleres y tiendas. Tremendo: el cirujano oncológico describe las masas que necesita extirpar.<br /><br />Al final la industria del secuestro y el sicariato tienen un origen ideológico. Dicen que todo empieza siendo un sueño, en alguna parte leí que el finadito Benedetti decía que en Cuba hacía falta una solución quirúrgica para los opositores. Este sicario encuentra que este blog es un tumor.Ruiz_Seniorhttps://www.blogger.com/profile/16248545846005684122noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-90285694107424764922009-08-31T19:11:08.316-05:002009-08-31T19:11:08.316-05:00Me alegra que Miguel haya sufrido un rato leyendo ...Me alegra que Miguel haya sufrido un rato leyendo Atrabilioso.D.https://www.blogger.com/profile/12646139324156217562noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-82916025944011969472009-08-31T16:14:11.024-05:002009-08-31T16:14:11.024-05:00MIGUEL
Muy importantes sus aportes que quedan par...<b>MIGUEL</b><br /><br />Muy importantes sus aportes que quedan para la reflexión.<br /><br />Gracias por sus comentarios.Atrabiliosohttps://www.blogger.com/profile/17062599826769158289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-53200055257385620042009-08-31T16:12:19.514-05:002009-08-31T16:12:19.514-05:00ULTRANINJA:
Fundamental el no subestimar la capac...<b>ULTRANINJA</b>:<br /><br />Fundamental el no subestimar la capacidad de los personajes que usted menciona...<br /><br />Un abrazo.Atrabiliosohttps://www.blogger.com/profile/17062599826769158289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11078030.post-1522459796827715282009-08-31T16:06:43.269-05:002009-08-31T16:06:43.269-05:00Por desgracia he encontrado este blog sobre políti...Por desgracia he encontrado este blog sobre política, pensando encontrar una fuente imparcial. Pero ahora pienso que se trata de un tumor en la blogosfera. <br /><br />Esta extraordinaria mezcla de pensamiento retrógrado, sectario y egoísta que casi llega al surrealismo, parece sacado de una película de Federico Fellini.Miguelnoreply@blogger.com